Z Leirat 7.

A kutatási téma bemutatásra került. A diplomadolgozat előzetes címe „Hogyan függ össze a nézőszám alakulása a látogatók motivációjával és a klubbal szembeni lojalitással, valamint érzelmi kötődéssel? / Alcím: A sportesemények látogatásának motivációja és a sportklubokkal szembeni érzelmek és lojalitás vizsgálata a magyar labdarúgó bajnokság esetében".

A Mol Fehérvár FC a terület, ahol kutatok, de szeretném más városokra/csapatokra is kiterjeszteni a módszertani kutatásokat. Nincsenek jó vagy rossz válaszok, érdekel a széles véleményed, ez a mai kutatás kifejezetten a Gazdálkodástani Doktori iskola PhD hallgatójaként a tanulmányi elvárás miatt íródik, de elképzelhető, hogy a kutatási disszertáció a klubnak átadásra kerül majd. A beszélgetés rögzítésre kerül, hogy a későbbi pontos feldolgozás miatt. Kérek szépen egy beleegyezést, hogy elfogadod az elhangzottakat.
- Igen

Nagyon köszönöm. És hogy van-e bármilyen kérdés mielőtt kezdenénk?
- Nincs, nyugodtan kezdje, tegye föl a kérdést.

Akkor egy pár dolgot kérem legyen kedves mesélni magáról, hogy kor, végzettség, merre lakik, milyen kapcsolata Zalamegyével, Zalaegerszeggel?
- Hát 64 éves vagyok, itt születtem Zalamegyében, Zalabérben. És gyakorlatilag egy pár hónapos, féléves Budapesti kitérőt leszámítva itt is éltem végig Zalabérben, illetve nagyon régen Zalaegerszegen is éltünk. Aztán visszaköltöztünk Zalabérbe a szülői házba. Iskolai végzettség tekintetében, a legmagasabb iskolai végzettségemben vegyipari technikum, Nagykanizsán végeztem. Laboránsként dolgoztam.

Milyen emlékei vannak a Zalaegerszegi labdarúgással kapcsolatban múltból? Mesélje el a legkorábbi zalaegerszegi labdarúgással kapcsolatos élményét!
- A legkorábbi, mikor felkerült 1972-ben az NB1-be a Zalaegerszeg, akkor euforisztikus hangulat volt Zalaegerszegen, szinte bármilyen csapat jött, lehetetlen volt, akár jegyet venni is mérkőzésre, fantasztikus közönség volt, fantasztikus szurkolók voltak, és nagyon együtt volt a csapat és a közönség. Ez a legkorábbi élményem, utána későbbiekben is folyamatosan nagyon nagy szurkolótábora volt a Zalaegerszegnek. És talán, amikor másodszor kiestek, akkor tört meg ez a lendület, akkor egy kicsit visszaesett a nézőszám is, és akkor most van az új stadionban, az új rendszerben, itt már nincsenek annyira. De ugye most, hogy adja a televízió is, sokan nem mennek ki tilalom miatt is, vagy nem tudom.

Melyik a legkedvesebb pozitív élmény, és a legrosszabb a zalaegerszegi labdarúgással kapcsolat?
- A legkellemesebb a Manchester United elleni győzelem a Népstadionban. Volt szerencsém megnézni, átélni azt a hangulatot. A legrosszabb pedig, amikor Manchesterben meg kikaptak 3-0-ra. De nem is tudom, talán 5 is volt.

Emlékezünk csak a háromra az úgy jobb is. Mi az az első három szó, ami eszébe jut a ZTE-ről, mint klubról?
- Hát a ZTE egy lokálpatrióta klub, ami a környék ifjúságának sportolási lehetőséget biztosított. Mindig is. Nem csak futballban, hanem más sportágban is. Atlétikától kezdve, kosárlabdától kezdve, tekétől, női, férfi vonalon mindenki, ez egy gyűjtő csapat.

De mi az első három szó, ami eszébe jut az ZTE-ről?
- ZTE-ről három szó. Hát, nem tudok, most ilyen... Egyszerűen nem jut eszembe ilyen három szó. Nincs ilyen három szó, nem tudok most hirtelen ilyet mondani… a kék, a kezdetben zöldfehér volt. Azért ilyen kezdetben zöldfehér volt, csak, amikor fuzionáltak a zalaegerszegi építőkkel, akkor változott meg zöld-fehérről kék-fehérre a színe. Ez talán még az NB1 bejutás utam volt már.

Jó, meséljen a klubhoz való kapcsolódásáról, hogy mit jelent Önnek a klubhoz való tartozás érzése?
- Hát, ez egy örök szerelem, egy örök szerelem a Zete labdarúgását folyamatosan, mióta a NB1-be fölkerültek folyamatosan figyelemmel kísérem, mérkőzésekre járok. Még a régi stadionba is nagyon sokat jártunk annak idején. Most meg már a csodálatos új stadionban is. Jó, büszke vagyok rá, hogy egy ilyen szép stadionja van a Zalaegerszegnek. És hát ennyi.

A jellegi ZTE-ben mi a legrosszabb, amit abba kellene hagyni, és mi az, amit folytatni kellene Ön szerint?
- Hát, megmondom őszintén, amit legjobban kellene a környék fiatal labdaragóinak a felkarolását, azokra támaszkodva és egy-két olyan komolyabb légióssal, magyar játékossal megerősíteni, mint a régi időben volt. Régen nem voltak légiósok, mégis jó csapata volt az Zalaegerszegnek. Jó, akkor is volt egy-két fővárosból igazolt olyan játékos, aki ott már valami miatt nem volt elég jó. De ez Zalaegerszegnek nagyon sokat segített, gondolok itt a XY (nem volt érthető) a Tóth Gyulára, akkor később a Kerekire, a Szombathelyből hozták ide mikor itt volt. Tehát ilyen játékosokra gondolok. Ami most nem jó, ez a nagyon üzleti alapra helyezett labdarúgás. Az, hogy csak azt számít, hogy idehozunk valahonnét egy idézőjelbe téve mondom, nevesincs játékost, megpróbáljunk fölépíteni, és jó pénzt csinálni belőle. Mert most ez folyik. Ha jó játékossá válik, akkor nem az ZTE fölözi le idézőjelbe téve a hasznot, hanem a tulajdonosok a pénzt beveszik, a játékos meg mehet a másik klubhoz. Ez az, ami szerintem, az elüzletiesedése ennek a labdarúgásnak, az elveszi a szépségét.

Ki volt Zalaegerszeg törtéletében a legjobb játékos Ön szerint?
- Péter Zoltán, legmesszebbmenőkig.

Ha a ZTE egy ember lenne és belépne az ajtón, hogy nézne ki? Milyen lenne a foglalkozása, milyen lenne a hobbija? Tehát hogy mit gondol a klubról és valami emberi tulajdonsággal kéne fölruházni.
- Hát a… emberi tulajdonságokkal kell leszel ruháznom. Hát én... Zolit ismerve, Péter Zolit ismerve szerintem szakács lenne. A Zoli nagyon jó szakács. Jó szakács. Fiatal, sportos, magas.

A ZTE labdarúgás történetében mikor volt először mérkőzésen?
- 1972 őszén valamelyik meccsen, bár már nem emlékszem melyik volt az első. Talán a Vasas elleni mérkőzés volt az első.

Mondja el azt a három dolgot, ami miatt mérkőzésre jár.
- Hát, érdekel a labdarúgás, érdekel a Zalaegerszeg futball csapata. Hát, a harmadik meg szurkolok a csapatnak, hogy minél előnyösebb helyen álljon.

Milyen érzés belépni a ZTE Arénába, a hazai stadionba? Kérem mesélje el nekem, hogy mi tetszik, mi nem tetszik benne?
- Hát, ami nem tetszik, az a jegyvásárlás. Hogy jó, most online, ha meg tudja valaki venni, az oké, de hogyha valami oknál fogva nem sikerül, online megvenni, akkor elég kacifántos a Ferencváros meccs előtt egy órát álltam sorba. Hát egyik ismerősük nem volt regisztrálva, aki jött volna velünk. És hát ő miatta nem tudtunk online vásárolni. És elég sokáig vártunk, mire odaértünk, ami nem tetszik. Amúgy felemelő érzés belépni a létesítménybe mindig tisztaság van, rend van, kulturális, kulturált a büfé, a biztonsági személyzet, tehát nagyon felemelő érzés belépni.

Ha nem megy el a mérkőzésre, akkor miért nem megy el?
- Hát, alapvetően vagy maga a magánéleti oka van, vagy valami olyan családi egyéb program van, ami kizárttá teszi, vagy nem tartózkodok itthon, mondjuk nyaraláskor, vagy egyéb, vagy pedig olyankor, amikor olyan időjárás van, hogy arra azt mondom, hogy azt már nem.

Mennyivel hamarabb megy ki a mérkőzésre és miért annyival hamarabb?
- Ha sikerül megvennem online a jegyet, akkor nem megyek ki hamarabb, mint tíz-tizenöt perc, fél óra maximum. Leparkolunk és akkor fölmegyünk, veszünk egy sört cimborámmal, akivel megyünk, aki autóval ugye alkoholmentest, másik alkoholost. Megnézzük az összeállításokat, megbeszéljük, hogy mi lesz, megnézzük az ellenfelet bemelegítés közben, és így tovább, és így tovább, hát ilyenekkel eléregetünk ott közben. Ismerősökkel találkozunk, üdvözöljük egymást. 10-15 perc előtt nem szoktunk.

Mesélje el azt a napot, amikor mérkőzés van reggeltől estig?
- Hát változó, mert én általában már itthon mindig tevékenykedek valamit, szombati nap is, hogyha meccs van, vagy vasárnap, teljesen mindegy, mindenképpen valamit tevékenykedek. És mielőtt kezdődik a meccs akkor előtte egy-két órával megfürdök, átöltözök, elkészülök, várom a barátomat, együtt elmegyünk autóval, meccs után hazajövünk, meccs után nem szoktunk elmenni már sehova, útközben megbeszéljük a meccs tapasztalatait, a látottakat, ennyi. Utána még interneten a kommentekben még akkor sokáig megy a... Vannak különböző ilyen ZTE-s szurkolói csoportok, több is van és ezekben mi meg szoktuk a kommentelőkkel vitatni a meccs tapasztalatait, a hibákat, a dolgokat, még egy darabig megy. Meg ha kint vagyok a meccsen, akkor sokszor előfordul, hogy esetleg, például most legutóbb is nem lehetett látni rendesen, hogy miért volt a tizenegyes, akkor az itthon az összefoglalókban, egyebekben, vagy az interneten fönt levő videókból megpróbálom megnézni, hogy jogos volt, nem volt-e jogos, tehát a helyszínen úgy látszott, hogy nem volt jogos, hogy utólag, hát lehetett adni, stb. Hát ilyenekkel még utólag egy kis utó dolog van.

Meccsek után általában boldogan, vagy dühösen jön el?
- Hát ha nyer a csapat, akkor nyilván boldogan. Ha sokkal jobb volt a csapat, akkor az ember azt mondja, hogy mármint az ellenfél, akkor azt mondja, hogy hát igen, valóban sokkal jobbak voltak megérdemelték. De hogyha nyerhető meccs lett volna csak valami egyéni vagy csapat vagy összeállítási vagy edzői egyéb hibával, akkor szoktam dühös lenni.

Mi lenne az a három dolog Ön szerint, ami korlátozza a teltház megteremtődését Zalaegerszegen?
- Ami korlátozza? Hát a legeslegeslegfontosabb a teljesítmény. Ha egy picit is jobban menne a csapatnak, már mindjárt megduplázódna a nézőszám. És hogyha a ’neadjúristen’ olyan szintekre kerülne a ZTE ahhoz, hogy teszem azt esélyes lenne arra, hogy akár a bajnokságot megnyerje, vagy bármi, akkor Zalaegerszegen még elég se lenne a jegy, mint amennyi kell, kellene hasonlóbbá. A 15.000 néző az nem egy nagy durranás, hát a Budapesten, a Manchester United ellen, 30 százalán nem voltak itt. És Budapesten volt, nem Zalaegerszegen.

Ön szerint a magyar bajnoki mérkőzésekkel, közvetítések, milyen hatása vannak a nézőszámra?
- Szerintem nem ettől függ. Az, hogy adják a Debrecen-Fehérvár meccset, attól én még a Zete meccsre elmegyek. Lehet, hogy az adott városba lehet, hogy csökkent valamennyire a nézőszám. Főleg, hogyha az időjárás olyan, akkor nyilván valamelyest ez csökken. Hogyha a zalaegerszegi nézőszám attól, hogy a Debrecen-Fehérvár meccset adják, attól nem csökken. Szerintem valamelyes csökkenés azért van mert minden meccset adnak.

Csökkentett TV mérkőzés közvetítésszám hogyan hatna a nézőszámra? Tehát kevesebbet adna a tévé. Akkor?
- Hát nyilván lennének csapatok, amelyiknél növekedés lenne, hát ott is lennének olyan csapatok, akiknél szerintem érdemi változást nem lenne. Lennének olyan csapatok, akiknél változnak. Tehát ahol amúgy is magas a nézőszám, ott lehet, hogy még több lenne. Gondolok itt Diósgyőr, Debrecen, Fehérvár, Zalaegerszeg, a Ferencváros, amelyre nyilván pozitívul hatna, ha nem adná a mérkőzést. De ilyen Ferencváros, aki országos érdeklődésnek ad számot, nem csak Budapesten vannak Ferencváros szurkolók, ha nem adnák, azt a vidékieknek nagy csapás lenne, hogy úgy mondjam. Mindenki nem mehetne el Budapestre megnézni a meccset.

Csökkent a TV mérkőzés közvetítés szám, hogyan hatna nézőszámra? Tehát kevesebb meccset adnának…
- Hát, szerintem nem igazán változna. Nem igazán változnak.

Ön szerint előnyős -e a sportágra, hogy a forduló összes mérkőzését mutatja a TV?
- Szerintem előnyős.

Mi az előnye és mi a hátránya, hogy minden meccset adnak?
- Előnye az, hogy a konkurens csapatok mérkőzéseit is meg lehet nézni, figyelemmel lehet követni. Hátrányra meg talán annyira, hogy a saját csapatunk szurkolói elkényelmesednek és valamelyest kevesebben mennek.

Ön melyiket választaná egyébként, hogy minden mérkőzést adjanak, vagy csak kiválasztottakat?
- Én szerintem adjanak minden mérkőzést.

Mit gondol az MLSZ szurkolói politikájáról?
- Megmondom őszintén, hogy szerintem számomra indifferens.

Egyet ért -e az MLSZ által követett szurkolói tevékenységgel?
- Hát egyetértek, mert az emberek nem azért jár a mérkőzésre, hogy ott randalírozzon, meg olyan dolgokat csináljon, amit magánéletből nem csinálna. Én így gondolom, legalábbis én nem, fiatalkoromban sem, most meg nyilván nem felnőttfejjel, akármilyen mérges vagyok, akármilyen fele de azért, azért már nem.

És mit gondol, az MLSZ segíti, vagy gátolja a nézőszám alakulásának rendjét a magyar bajnoki mérkőzéseken?
- Szerintem nem befolyásoló tényező az MLSZ a nézőszám alakulásával.

Ön szerint egyáltalán, ha kell, az MLSZ-nek miben kellene változtatni a szurkolói politikáján?
- Én szerintem, én nem látok olyan okot, amit változtatni kellene. Én nem érzékelek semmi olyan negatív dolgot az MLSZ szurkolói politikájában, amire azt mondom, hogy ezt el kéne hagyni, és másképp kell csinálni.

Mutatnék önnek egy üres stadionról és egy olyan stadionról egy-egy fotót, ahol sokan vannak és kevesen. Hogy érzik magukat az emberek az egyikben és a másikban?
- Hát ahol teltház van az fantasztikus hangulatot tud varázsolni, ahol üres ott elég szánalmas a dolog, és amikor kimegy egy futballcsapat, kimegy a pályára, és kinéz a stadionba, és azt látja, hogy nincs senki, egész más hangulatba kezdődik egy mérkőzést, mint amikor mondjuk teltház.

És miért van tele és miért üresre lelától Ön szerint? Miért az oka annak?
- Hát a teljesítmény alapvetően. Zalaegerszegen mindig is ilyen volt. Zalaegerszegen, hogy gondoljam, az embereknek egy jelentős része, az nem igazi szurkoló, hanem divatszurkoló. Megy a csapartnak, akkor kimegy, akkor mindenki részes által lenni a sikernek, ha meg nem megy a csapartnak, akkor nem akar része lenni a kudarcnak.

És mit gondol, van-e bármi üzenete az üres lelátónak a klub felé?
- Hát elvileg kellene, hogy legyen, hogy a tulajdonosok levonják a következtetést, de attól tartok, hogy nem nagyon, nincs különösen összefüggés, azt beszélgettük mindig a német cimborámmal járok meccsre, aki nagy szurkoló, meg nagy ismerője a német, meg a nemzetközi labdarúgásnak is. És azt mondja, hogy hát már hogy Németországba kisebb kluboknál is, meg milyen hatalmas fanklubok vannak, szurkolótáborok vannak, hogy együtt vannak, és így tovább, és így tovább. És hogy ezt hiányolja például a Zalaegerszeg esetében is. És az a helyzet, hogy én már, hogy is mondjam, több ilyen generációs szurkolói csoportot úgymond túlértem a koromban adódóan. És azok, akik régen olyan nagy B középesek meg egyebek voltak, azok úgy elfogytak az idő folyamán. Belefásultak, még mindig azt hiszik, hogy mit tudom, Péter Zoli meg a Kereki futballozik, most már túlhaladt az idő most már más van. Jó volt, szép volt, de most ez van, ami most van. És ezt ugyanúgy kell szeretni, mert ezek is a mieink.

Az emberek jellemzően ezek miatt az okok miatt járnak meccsre. PAPÍRRÓL BEMUTATVA (1) A 1) dicsekvés, 2) a ZTE kötődés, 3) a ZTE, mint klub, 4) a közösség, 5) a feszültség kiadása, 6) unaloműzés, 7) ismerkedés, 8) a sportág szeretete, 9) a mérkőzés hangulata, 10) gyűlölködés, 11) emlékek megélése, 12) szakmai fejlődés, 13) a ZTE-hez való tartozás kifejezése, 14) a Klub merchandise termékeinek viselése.) Az esetedben mi a fontossági sorrend, kérem rakd sorrendbe őket.
- 2, 3, 8, 9, 11, 13, 12, 14, 6, 4, 5, 7, 1, 10.

Mi az a három dolog, amit szeret a csapatban, a ZTE-ben, mint csapatban? Tehát a játékosokban, edzőkben. Tehát nem a klubban.
- Mit szeretek benne? Hát az, hogy a klubomért küzdenek ennyi. Nem mondhatom azt, hogy Egerszegiek, mert alig van köztük egerszegi kötődésű játékos. Azért a klubért küzdenek, ami nekem mondjuk fontos.

Mi az a három dolog, amit nem szeret, ezek szerint pont, hogy nem kötődnek a klubhoz vagy a városhoz?
- Igen, pont ez, hogy nem igazán zalaiak, akik játszanak a klubért és sokszor érzem azt, hogy nem teszik magukat úgy oda, ahogy odatehetnék. Adott esetben bár sokszor nem tudom az okát, de ez az érzésem.

Személyiségük, játékuk alapján ki a kedvenc futballistája a jelenlegi csapatban és kit nem kedvel annyira?
- Legjobban kedvelem talán Sankovic-ot. És akit nem kedvelek leginkább, az a Huszti András.

Most az arculatról beszélünk, hogy mennyire tetszik Önnek a ZTE arculata? A név, a szín, a logó?
- Teljesen megfelelő, nagyon jó, szerintem nagyon jó most.

Mennyire, százalékban mennyi lenne ez 0 és százas skálán?
- Százas skálán? Legyen 100!

Ön szerint a megye és a város lakossága meg tudná -e tölteni a stadiont?
- Simán

Hogy jellemezné Zalaegerszeg sport iránti érdeklődő lakosságát 3 szóban?
- Zalaegerszeg a sport városa. Mint mondtam, nem csak a futball, de a kosárlabda meccs is jobb a csapatnak, már mindjárt teltház a csarnokban is van, nem is lehet jegyet venni, fantasztikus ott is. Sportszeretők nagyon. Meg sikerre éhesek. Mindig azt várják, hogy nyerjen a csapat, és azért mennek ki, hogy a részesei legyenek a sikernek.

Milyenek látja a városi vezetés és az Zalaegerszeg, a ZTE-ek kapcsolatát?
- Hát hála jó Istennek nekem, mióta én visszaemlékszek, a Zalaegerszeg város vezetése mindig is támogatta a sportot, tevékenyen részt vett a működtetésben, minden formában, lehetséges formában segítette, támogatók, szponzorok szerzésével minden formában segítette a város vezetése, mindig a csapatok mögött állt.

Ön szerint a város minden lehetőségét kihasználja a ZTE maga érdekében?
- Hát ezt pontosan megmondani nem tudom, hogy vannak-e még más lehetőségei a csapatnak, amit esetleg nem használ ki teljes egészében ezt nem tudok, ebbe nem látok bele. Hirdetésfelületeket szerintem, nem használja ki a ZTE.

Ha a ZTE-ben dolgozna, akkor mit csinálna másképp?
- Klubházon belül dolgoznék? Nagyobb hangsúlyt fektetnék a környékbeli fiataloknak, a tehetségeknek a felkutatására, illetve azoknak a nevelésére.

Milyen zalaegerszegi csapatot szeretné látni?
- Hát, olyan az zalaegerszegi csapatot szeretnék látni, álló ugye, hogy mindenki zalaegerszegi vagy környékbeli legyen, és kivalló képességű futballisták legyenek és bajnokesélyes.

Hogyha lenne olyan barátja, aki nem jár mérkőzésre, akkor mit mondanál neki, hogy miért gyere el a mérkőzésre? Gyere a meccse, mert…
- Mert a mérkőzésnek a hangulata, az nem hasonlítható össze a tévében látott hangulattal. Az egy más hangulat, ami a meccsen van, mint amit a tévében lát. A tévében azt látja, amit az operatő megmutat neki, a meccsen meg azt látja, amit ő szeretne látni.

Hogyha összefutna a klub tulajdonosával a benzinkúton mondjuk, akkor mit mondana neki?
- Hát, egy kicsit pénzt beletenni a csapatba!

Hogyha valakinek a klubba üzenhetne, kinek üzenne és mit üzenne?
- Hát a sportigazgatónak üzenném, hogy egy komolyabb trénerre szükség lenne. Egy komolyabb edzőre.

Mit gondol a sport és a politika kapcsolatáról? A ZTE esetében van -e ilyen, és ezt helyesnek gondolja el?
- Hát a sport és a politika kapcsolatáról én nem tudom, hogy milyen formában lenne. Országos szinten más a helyzet, mert a labdarúgásnak is nemzeti összetartó ereje van. Ha elég, ha csak arra gondolunk, ami a Puskásban történik egy-egy válogatott mérkőzés kapcsán, a környező országokból érkező magyarlakta településekről érkező rengeteg szurkoló feltétlen egy ilyen nemzetiségegyesítő ereje van. Ilyen klubszinten, ilyen Zalaegerszeg-szinten nincs, én szerintem nincs klubszinten ilyen összetartó erő benne, de azért fontos az összetartozás érzése. Hát a politika benne van mindenben sajnos, de hogy helyes-e vagy nem helyes, hát ha jó irányba megy a csapat, akkor helyes-e vagy nem helyes.

Kimaradt a beszélgetésből valami? Szeretné-e kiegészíteni valamivel?
- Szerintem nem maradt ki, részemről legalábbis.

Ajánlaná ismerőseinek ezt a beszélgetést?
- Negatív élményem nem volt, szívesen tudnám ajánlani.

Köszönöm szépen.